Les Rêves et la Vie

 

 

 Les rêves et la vie

Q: A propos des rêves, vous disiez tout à l'heure 

que l'enseignement essentiel de la vie nous est donné par les rêves, 

mais il y a d'autres formes d'enseignement pour la vie, 

comme l'expérience de la communion avec la nature. 

 

Est-ce qu'il n'y a pas un danger à rester 

à l'interprétation analytique et rationnelle du rêve ? 

N'y a -t'il pas une prise plus immédiate dans la vie ?

 

E.P: Le rêve, je l'ai appris tardivement et je vous transmets ce que j'ai appris, 

apparaît aujourd'hui comme une forme privilégiée de l'enseignement intérieur. 

Nous avons reçu des livres sacrés, nous avons reçu des propositions, 

des offres de maîtres qui promettent la libération, la sublimation, que sais- je ?

 

Je voudrais mettre l'accent là-dessus : 

il nous est montré que le rêve aujourd'hui 

est pour nous , collectivité occidentale, collectivité française, 

l'organe privilégié du maître intérieur.

 

Je vous parle d'expérience et je l'ai appris, je vous l'avoue, 

avec difficulté et non sans résistance. 

Je l'ai appris par l'éducation que l'on recevait dans ma génération, 

et je ne pense pas qu'elle a beaucoup changé depuis:

"Le rêve, c'est l'évasion".

Le rêve et la réalité : 

l'on oppose l'un et l'autre. 

 

Mais j'ai appris ensuite et de source sûre que le rêve est 

l'élément fécondant, illuminateur de la réalité. 

C'est le moyen dont le surréel devient réel, 

dont le surnaturel peut être intégré dans la vie.

 

Quand on parle du rêve, 

on parle de ce qui monte de la profondeur.

Ce qui monte de la profondeur peut également me saisir,

 comme vous le disiez, 

dans un moment d'intense communion avec la nature, 

ou d'intense communion avec une personne 

ou d'opposition intense, également, avec une personne. 

 

Tout cela doit être considéré à un niveau 

qui fait de nous les agents, le théâtre de l'expérience 

et, en même temps, les observateurs de cette expérience,

 de manière que nous vivions l'expérience pleinement, 

mais qu'une partie de nous soit là 

pour ne pas se laisser déborder par l'expérience 

et pour en extraire le suc. 

 

Mais la forme normale, si j'ose dire de cet enseignement vital, 

de ces montées, de ces poussées de la profondeur,

 aujourd'hui, c'est le rêve.

Dans le rêve viennent toutes les grandes choses que l'on nous apprend, 

ou qu'on prétendait nous apprendre dans les enseignements

 dits philosophiques , religieux, ou mystiques. 

 

Cela je vous l'atteste. 

J'en ai fait une expérience bouleversante, voici trois ans, 

lorsque j'ai été amené par un concours de circonstances assez extraordinaires, 

à me mettre à l'écoute des auditeurs de France-Inter (radio).

 

 Je disais, en plaisantant, à mes amis que " j'avais pris en charge l'âme de France". 

Nous avons vu monter, de la profondeur de gens qui ignoraient tout de ce domaine, 

mais qui avaient été habitués à s'y pencher 

par les émissions d'Henri Gougaud et son incantation de conteur, 

nous avons vu monter des choses absolument extraordinaires

 qui ont été rassemblées dans le livre "Les rêves et la vie". 

 

Nous avons consigné là une sorte de somme d'enseignement 

portant sur la mort, la vie, l'amour et la libération, que sais-je ?..."

.

Etienne Perrot
extrait du cahier 18, 1982

 

 

Symbolique du nombre cinq

 

Les alchimistes accordent une grande importance au cinq :

 C'est la quintessence qui est synonyme 

du centre (le centre du carré) 

et de la pierre philosophale.

 

 

 La recherche de  la pierre philosophale 

est la recherche de la quintessence. 

 

On sait que, traditionnellement,  il existe quatre éléments 

qui apparaissent d'ailleurs dans les rêves, 

même chez ceux qui n'ont pas étudié cela à l'école.  

 

Les quatre éléments sont l'eau, la terre, le feu et l'air. 

Si l'on en fait un bon cocktail, on obtient une synthèse 

qui est le cinquième élément, 

la quintessence. 

 

La quintessence est donc le symbole de la totalité des éléments 

et par suite, la synthèse des composants de l'univers. 

En plus, le cinq apparaît comme le chiffre de l'homme. 

 

 

 

L'homme, si  on le figure avec la tête, 

les deux bras et les deux jambes écartées, 

forme une étoile à cinq branches. 

.

Etienne Perrot

"Les rêves et la vie"

(p 84)

 

 

Exemple de "grand rêve" faisant allusion à un carré centré : 

 

Une analysante rêve qu’elle se trouve dans un désert

et marche sans connaître sa destination.

Elle parvient à un endroit d’où sont en train de sortir de terre

quatre colonnes formant un quadrilatère.

 

 

 
Puis au milieu de ce quadrilatère, un dôme émerge lentement du sol.

Elle se demande s’il ne s’agit pas d’une mosquée.

Mais lors de son récit à l’analyste, elle souligne un paradoxe :

l’architecture apparaît à mesure que le vent disperse les sables,

ce qui lui évoque la mise au jour de bâtiments très anciens,

des fouilles archéologiques.

 
 

 

 

Mais en même temps, les pierres de ce bâtiment sont blanches,

comme s’il s’agissait d’un ouvrage récemment construit

et qui se dévoilerait comme pour une inauguration, précise-t-elle.

 

Le rêve ne suscite aucune association personnelle

et rien d’autre que de l’étonnement.

.

Rêve 72 : Grand rêve de l'an 2000

 

 

La rêveuse indique qu’au moment du passage à l’An 2000, 

Jean-Michel Jarre donne son concert millénium 2000 

devant les pyramides de Giseh.

Ce soir là, elle l’écoute, somnole puis s’endort 

et fait un voyage intérieur en Égypte. 

Voici le rêve :

 

Je vois que je m’engage sur un chemin étroit bordé de buis où coule une eau fraîche. Arrivée tout en bas me voici devant une maison. Les murs de cette maison sont faits de pierres sèches, arides. Portes et fenêtres sont ouvertes. J’entre. Personne … Aucun meuble, rien, rien, rien…

Je traverse la maison et j’arrive dans une sorte de jardin. Il est recouvert lui aussi de pierres sèches jaunâtres qui me font mal aux pieds. J’avance lentement et je m’aperçois que devant moi s’élève une montagne immense. Elle aussi est recouverte de ces pierres tranchantes sèches.

 

 

J’avance encore lentement et je baisse les yeux pour éviter ces pierres dures. Mais non, mais non, il n’y a plus de pierres dures au sol, car voici que je marche sur de grandes dalles carrées de 50 cm de côté, elles sont belles lisses brunes et grises, douces… Je lève la tête et je vois que la montagne aussi est tapissée de ces belles dalles.

 

 

Je baisse à nouveau les yeux et surprise je vois que les dalles sont sculptées de visages féminins et masculins de jeunes Bouddhas souriants… Je leur dis : « mes amis mes amis vous êtes là ? »
Oui mon émotion grandit et j’ai besoin de leur sérénité.

Je lève la tête et voici que la montagne est sculptée de hiéroglyphes. Magnifiques. Je me dis alors « Tout est là, tout est dit, tout est parfait, il n’y a rien à rajouter ». Et je me sens humble, humble, petite, petite devant cette merveille, et un désespoir m’envahit car je me dis « ça c’est Moïse et le Sinaï je n’y arriverai jamais »…

 

 

Alors la montagne semble vivante car elle a entendu ma tristesse et elle se met à ma portée. Elle devient un amphithéâtre où les hiéroglyphes se métamorphosent. Ce sont désormais des… des… des dieux ? des humains ? Ce sont des dieux incroyablement humains ou des humains merveilleusement divins… Ils avancent, se parlent, je les contemple. L’un d’eux me plaît beaucoup plus, mais la rencontre ne peut pas se faire car le rêve se termine.

C’est fini. De gauche et de droite, deux portes coulissantes viennent se fermer sur ce spectacle grandiose. Un message s’écrit sur ces portes et je dois lire vite car les lettres s’effacent à mesure.

 

 

Ce rêve a profondément marqué la rêveuse. 

Durant le rêve elle a une crainte grandissante de vivre 

ce que Moïse a vécu sur le mont Sinaï. 

Elle est réconfortée par la présence des jeunes Bouddhas sereins, 

ces hiéroglyphes qui s’humanisent, 

et ressent une grande joie. 

Au réveil l’émotion est très grande.

 

Rêve daté du 31/12/1999

 

(Banque de rêves - EFJ)

Identifiant ZBC4SD 

 

 

Voie du rêve et de la synchronicité

 

 

Voilà ce que nous propose la gaie science alchimique:

faire sommeiller la raison qui n'a que trop tendance à veiller

(on la fait veiller presque 24h sur 24) 

et la laisser se divertir par les "contes d'Ogres et de Fées" 

symboles des manifestations des présences intérieures 

qui convenablement accueillies

 peuvent nous servir à élargir notre vie.

 

...ça se passe en deux temps: d'abord l'attention aux rêves; 

nous en verrons des exemples tout à l'heure; 

ensuite à partir du moment 

où j'apprends à décrypter le langage intérieur, 

je m'aperçois à mon grand émerveillement 

que l'extérieur répond, 

qu'on voit apparaitre des correspondances, 

des synchronicités comme Jung les a appelées. 

 

Cette voie intérieure, 

qu'on appelle d'ordinaire et ailleurs "analytique", 

n'est absolument pas ici une analyse, 

c'est une écoute, c'est un regard qui s'ouvre, 

qui s'étend progressivement, pour contempler à l'extérieur 

des merveilles qui correspondent à celles du dedans.

 .

 

 

La synchronicité, disons que c'est le sens du hasard. 

Les évènements fortuits qui forment des coïncidences 

ne sont pas là seulement par bizarrerie, 

mais, si nous regardons à partir d'une vision transformée 

par un approfondissement intérieur, 

nous en discernons la signification. 

 

Quand Jung a présenté la synchronicité, 

il l'a appelée 

"principe de connexions acausales", 

 c'est -à-dire de rencontres sans cause, 

par opposition à la perspective scientifique rationaliste ou cartésienne, 

qui veut que tout effet, tout évènement ait une cause. 

 

Mais la rencontre de deux évènements

 qui n'ont pas de relation causale entre eux, 

eh bien cela a aussi un sens, 

et c'est la synchronicité. 

 

Quand Jung a parlé de la synchronicité 

pour la première fois à ses élèves, 

dans un cercle restreint, 

il leur a demandé:

"Qu'est-ce que vous en pensez ?"

 

Alors ils en ont discuté en bons scientifiques, 

en bons psychologues qu'ils étaient, 

et au bout d'un moment il les a interrompus en leur disant: 

 

"Vous n'avez rien compris: 

la synchronicité, on ne peut pas en parler 

en termes de raisonnement causal, scientifique, 

il faut en parler d'une façon différente, 

d'une façon acausale."

.

Etienne Perrot

Extrait tiré du cahier 16, 

4ème trimestre 1981

 

 

 

 

Le faiseur de neige

 

Il est un temps pour parler de la préparation de la pierre de sagesse; 

ce dont nous traitons aujourd'hui, c'est son mode d'action.

 Cette action est le rayonnement silencieux, 

l'action non agissante des orientaux, 

 c'est l'action du faiseur de neige de Kiao Tchou. 

 

La plupart de mes lecteurs connaissent cette histoire 

que C.G Jung aimait à citer. 

Il la tenait lui-même de Richard Wilhelm, 

le traducteur du Yi King, 

qui en avait été le témoin et l'un des protagonistes.

 

Pourtant il me paraît bon de la transcrire ici. 

De tels récits, comme les contes et les textes sacrés, 

contiennent en eux-même une puissance opérante. 

Ils sont porteurs de bénédiction 

et leur répétition en renouvelle l'effet. 

 

Voici l'histoire telle que la racontait Jung,

notre père en alchimie.

 

 Il y eut une grande sécheresse dans la ville 

où Richard Wilhelm séjournait; 

pendant des mois il ne tomba pas une goutte de pluie 

et la situation devint catastrophique; 

 

les catholiques firent des processions, 

 les protestants firent des prières, 

et les chinois brûlèrent des bâtonnets d'encens 

et tirèrent des coups de fusil

 pour effrayer les démons de la sécheresse.

 Finalement les chinois se dirent: 

" Allons chercher le faiseur de pluie." 

Et celui-ci vint d'une province reculée.

 

C'était un vieil homme émacié. 

Il dit que la seule chose qu'il souhaitait était 

que l'on mette à sa disposition une petite maison tranquille

 et il s'y enferma pendant trois jours. 

Le quatrième jour, des nuages s'amoncelèrent, 

et il se produisit une forte chute de neige, 

à une époque de l'année où aucune neige n'était prévisible, 

et en quantité inhabituelle.

 

 

 

 

Tant de rumeurs circulèrent 

au sujet de cet extraordinaire faiseur de pluie 

que Wilhelm alla voir l'homme 

et lui demanda comment il avait fait. 

En bon Européen il dit:

" Ils vous appellent faiseur de pluie : 

pouvez-vous me dire comment vous avez produit la neige ?" 

Le petit chinois répondit: 

" je n'ai pas fait la neige, je n'en suis pas responsable".

 

"Mais qu'avez-vous fait pendant ces trois jours?"

"Oh , cela , je puis vous l'expliquer, c'est simple. 

Je viens d'un pays où les choses sont ce qu'elles doivent être. 

Ici les choses ne sont pas dans l'ordre, 

elles ne sont pas comme elles devraient être d'après l'ordre céleste,

aussi le pays tout entier est-il hors du Tao.

 Je n'étais pas non plus dans l'ordre naturel des choses,

 parce que j'étais dans un pays qui n'était pas dans l'ordre, 

aussi la seule chose que j'avais à faire 

était d'attendre trois jours jusqu'à ce que je me retrouve en Tao,

 et alors, naturellement, le Tao fit la neige."

Etienne PERROT
extrait cahier 22, 1983

 

 

Sécheresse de l'âme

 

 

"Q. Que faut-il penser de la sécheresse de l'âme ?

E.P. Cela dépend de l'usage qu'on en fait.  

La sécheresse d'âme est un genre de mort. 

 

"Sécheresse" est un terme du vocabulaire mystique. 

La sécheresse est une des formes de "la nuit obscure de l'esprit", 

 donc de la mort intérieure. 

Aujourd'hui la sécheresse signifie souvent une distance 

 par rapport aux sources profondes 

de ce qu'on appelle l'inconscient. 

 

La vie profonde, telle que la voie alchimique nous la révèle, 

se traduit souvent par la montée des eaux. 

 

Pour descendre du vocabulaire mystique 

à la description psychologique de l'âme de notre époque, 

nous dirons que l'âme moderne est sèche. 

 

Elle est brûlée par un feu qui n'est pas le feu d'amour, 

mais le feu d'une connaissance séparée de sa source, 

l'amour de la totalité, et qui, de ce fait, 

nourrit l'appétit de puissance qui accompagne 

le désir de savoir pour savoir, la curiosité.

 

 

Un pareil feu est, de ce fait, luciférien. 

Et ce n'est pas un hasard s'il a trouvé son apothéose infernale

 dans l'éclair qui est apparu pour la première fois 

dans le ciel des hommes  

le 16 juillet 1945 à Alamogordo,

 et qui, depuis, s'est multiplié.

 

 

Je vous rappelle pour mémoire, 

que Robert Oppenheimer 

 avait salué cet éclair, 

lorsqu'il a vu naître son enfant spirituel, 

par les mots d'Arjuna, le compagnon de Krishna, 

adorant son ami divin qui se transformait devant lui : 

"Si l'éclair de mille soleils apparaissait dans le ciel, 

tel est l'éclat que répand cette âme divine."

 

C'est le point culminant de la sécheresse. 

Ici elle se transforme en feu destructeur."

Etienne PERROT
extrait cahier 17, 1982

 

  

 

 

 

Rêves et psychanalyse

 

 "P.G (Patrice Galbaud) : 

Il y a toujours des sceptiques, vous savez. 

Parmi les gens qui nous écoutent 

il y en a certainement beaucoup qui se disent : 

"Qu'est-ce qu'ils sont en train de raconter ? 

Ce sont des visionnaires", etc. 

Moi, je pense que ce que vous dites est tout à fait sérieux. 

Est-ce qu'on peut dire que l'explication des rêves 

peut remplacer une psychanalyse ?

F.S.R.T. (Francine Saint-René Taillandier) 

Naturellement.

E.P (Etienne Perrot). 

C'est assez fort que vous soyez amené à poser une question pareille, 

parce que, quand même, à la base de la psychanalyse, 

il y a un livre de Freud qui s'appelle  

"L'interprétation des rêves"

 et il y a cette déclaration de Freud :  

"Le rêve est la voie royale de l'inconscient."  

Alors , c'est paradoxal que l'on soit arrivé à ce stade 

que la psychanalyse  soit mise à l'écart des rêves, 

et qu'on dise : "ou bien, ou bien".

A cela il y a une raison très simple, 

c'est que Freud a été dépassé par ses matériaux. 

On peut renvoyer les auditeurs au récit de Jung dans Ma vie. 

Pour contenir ce qu'il appelait " le flot de vase noire de l'occultisme", 

il a créé la théorie sexuelle. 

Ce n'est pas moi qui diminuerait l'importance de la sexualité 

dans notre vie concrète, dans la vie inconsciente et dans les rêves,

 mais on ne peut pas fonder une explication de l'homme 

sur la sexualité érigée en dogme, 

en dieu unique, pourrait-on dire.

Alors qu'est-ce qu'il se passe?

C'est que les rêves n'entrent pas dans la grille 

de la théorie freudienne et de la théorie sexuelle, 

si bien que les rêves, très vite, 

mettent en cause l'interprétation 

qu'en donne la psychanalyse, 

et le psychanalyste lui-même. 

Alors on laisse les rêves de côté.

 

Il faut dire que cela se passe, 

également, pour une bonne part, 

dans l'école jungienne.

 

Pourquoi ?

Parce que aujourd'hui encore ,

 une génération au moins la mienne, 

la génération des plus de cinquante ans,

- j'en ai soixante - 

est pétrie d'un rationalisme

 qu'on nous a inculqué à l'école, 

et elle a du mal à se mettre 

en prise directe sur le symbole, 

sur l'énergie intérieure.

Jung, je vous le disais tout à l'heure, a eu une aventure à base de rêves. 

Pour passer ce qu'il avait à faire passer, il a inventé des concepts, 

tout en disant : "ça n'a qu'une importance provisoire, 

les mots je m'en moque, 

ce qui compte, c'est l'expérience."

Il arrive ce qu'il avait prévu, 

ce qu'il a décrit d'une façon très claire. 

Après sa mort, ce qui était dit-il, feu et vent, 

est devenu "préparation pharmaceutique morte".

 

Et il disait : 

"Les dieux ont été enterrés dans le marbre et l'or, 

moi je serai enterré dans le papier" 

dans le papier, c'est à dire la conceptualisation, 

les choses sèches.

Alors, en réponse à votre question 

(les rêves peuvent-ils remplacer la psychanalyse ?), 

je dirai : 

Nous, nous sommes comme les réformateurs religieux, 

nous revenons aux sources, 

nous revenons à la source de la psychanalyse, 

aux rêves, voie royale de l'inconscient, 

nous revenons à la source de l'aventure de Jung, 

 qui est une aventure de confiance dans la vie, 

exprimée par le dynamisme des rêves...."

.

Etienne Perrot
Extrait d'une émission de France culture 

(10 avril 1983)

 

 

Analyse des rêves selon Jung

 
 

 

Le Soi est la donnée existant a priori dont naît le Moi. 

Il préforme en quelque sorte le Moi.

Ce n'est pas moi qui me crée moi-même : 

j'adviens plutôt à moi-même.

.

C.G. Jung

Les racines de la conscience

. 

 

La mission de l'analyste selon Jung 

 

Pour Jung, le devoir et la responsabilité de tout véritable analyste 

est d'accompagner son patient sur ce chemin ardu et étroit 

où l'on rencontre ses rêves

et l'on tente de les comprendre et les accepter 

en les intégrant à sa vie.

"Où devons-nous conduire notre patient pour lui donner 

au moins la lueur d'un pressentiment 

que nous pourrons contrebalancer 

la banalité de son monde trop connu ? 

Nous devons le mener, parfois par de longs détours, 

à un endroit de son âme, lieu obscur, de peu d'apparence, 

sans relief, sans intérêt, sur une voie depuis longtemps dépassée, 

vers une illusion reconnue depuis longtemps, 

dont tout le monde sait qu'elle n'est pas autre chose que... 

Cette place, c'est le rêve, cette forme grotesque de la nuit 

qui plane, passagère, et la voie s'appelle: 

la compréhension des rêves."

 

 

 

 

L'importance fondamentale de l'analyse des rêves

La compréhension des rêves est donc 

d’une importance fondamentale lors d’une analyse, 

car elle fournit et extirpe de nos profondeurs des matériaux précieux 

pour la connaissance, l’assimilation et l’intégration 

de notre être dans sa complétude ou totalité. 

 

La découverte ou redécouverte de cet être complet 

- ou le plus complet possible, appelé "SOI" par Jung -

étant l’achèvement de ce chemin ou voyage initiatique.

"S'occuper des rêves est une sorte de réflexion sur soi-même. 

Mais dans ce cas, la conscience du moi ne réfléchit pas sur elle-même, 

elle s'occupe de la donnée objective du rêve 

comme s'il s'agissait d'une communication ou d'un message 

de l'âme humaine inconsciente et unique.

 

 

 

 

On réfléchit au Soi, on ne réfléchit pas au moi, 

on réfléchit sur ce Soi étranger qui nous est originellement propre, 

qui est notre souche, d'où naquit un jour le moi 

et qui nous est étranger parce que nous l'avons perdu 

par suite des errements de la conscience.

Le rêve n'est autre qu'une idée spontanée 

de "l'âme obscure qui relie tout."

Cette "âme obscure qui relie tout" n’est autre 

que l’inconscient, infini, éternel, 

matrice de notre conscience ou moi, 

réceptacle d’un "savoir absolu" selon Jung, 

un savoir illimité, objectif et impartial 

qui nous détermine et nous mène, 

souvent à notre insu ou contre notre gré, 

vers nous-même et la réalisation de notre destin.

 

 

"Le rêve, extériorisation d'un processus psychique 

inconscient, involontaire, 

soustrait à l'influence consciente,

 représente la vérité, la réalité intérieure telle qu'elle est; 

non pas telle que je la suppose ou que je la désire, 

mais bien telle qu'elle est."

(...)

... le rêve n'est pas seulement un vague reflet 

de notre vie consciente et réelle: 

il en est un MIROIR fidèle et fiable. 

Miroir à la fois de notre âme personnelle 

et de notre âme collective.

 

Article complet ICI

 

 

 

Source transpersonnelle

 

Nous avons une vision 

qui est la vision morcelée de l'individu. 

C'est un héritage occidental. 

On nous a appris que nous sommes limités, faibles, ignorants, 

que l'abîme de l'être, s'il existe, est insondable et inaccessible.

L'image que je vous ai développée tout à l'heure , 

à la radio, ce dynamisme que je vous ai montré et, j'espère, transmis, 

suggèrent une autre attitude vitale qui n'est pas nouvelle 

et qui est celle d'une grande partie de l'humanité, 

c'est notamment celle de l'Inde traditionnelle.

La vie est d'essence divine; 

notre réalité est éternelle, immortelle, 

et notre vision individuelle limitée est une manière 

de regarder par le gros bout de la lorgnette, de regarder à l'envers.

 

 

Cette vision que je vous ai proposée de la Fontaine de pierre 

nous aide à nous placer, par la foi, par une foi éprouvée 

qui est d'abord une simple hypothèse de travail, 

mais qui se révèle vite, féconde, 

au niveau de cette source transpersonnelle  

qui est en nous. 

 

Alors il n'y a plus de problèmes , 

parce que cette source est située au-delà des problèmes 

et de la dialectique, de la durée limitée.

Je ne suis pas omniscient, je ne suis pas infaillible, 

mais il y a au fond de moi une omniscience et une infaillibilité, 

je sais que cette réalité est là, je ne la connais pas clairement,

 mais elle se connaît et elle me connaît, 

et je sais que l'attitude vraie, ma vérité, 

c'est de la laisser s'exprimer en moi 

et de me montrer ce qu'elle veut me montrer 

pour que je la connaisse, pour que j'aime 

et pour que j'agisse.

.

Etienne Perrot

 . 

 

Les êtres qui ont accepté de devenir des enfants de la Pierre 

sont aussi des sources de fécondité, des sources de certitude, 

d'alimentation pour une société

 où les valeurs sont définitivement occultées, mêlées, 

ou l'on ne discerne plus le haut et le bas, le légitime et l'illégitime. 

 

Les enfants de la pierre, recueillant dans leurs cœurs 

un aliment d'immortalité qui est cette conscience centrale, 

cette conscience d'amour, 

participent à l'élaboration 

d'une nourriture pour la collectivité.

.

 

Etienne Perrot

 

.

 

 

La place du rêve

 

 

Q. Le rêve est un signe

. Pour vous le signe est, sans doute, 

une réalité concrète qui porte un sens ?

E.P. Bien sûr ! Cela, la plupart des personnes 

l'écartent comme un hasard, 

comme étant indigne de l'attention 

d'un être raisonnable, rationnel. 

C'est irrationnel, mais nous savons maintenant 

que la raison n'explique pas tout.  

Peut-être peut-on dire que la véritable raison 

se moque de la raison. 

 

Nous cherchons, non pas la raison au sens de l'ère des lumières 

et au sens des scientistes du XIXème siècle, 

mais au sens profond, au sens, je dirai, cosmique. 

 

Nous cherchons l'intelligence. 

Dans intelligence, il y a l'intérieur : intra legere : 

c'est une des étymologies que l'on donne. 

L'étude du monde intérieur nous offre une seconde lecture 

des évènements extérieurs et nous habitue à cet irrationnel.

 C'est pour ça - c'est une question que vous pourriez me poser, 

alors je me la pose moi-même 

que les rêves reprennent souvent des évènements du monde diurne. 

 

Pourquoi ? 

Parce qu'ils nous disent 

"Tu as vécu cela, tu n'y as pas fait attention, 

je te le reprojette pour que tu en voies le sens second." 

Et ça nous apprend à être dans la vie concrète 

l'oeil ouvert et attentif à cette seconde lecture. 

 

Il y a autre chose : 

c'est que, quand quelqu'un est centré en lui-même, 

il devient une sorte de champ magnétique, 

et c'est comme si les évènements s'ordonnaient autour de lui 

et comme si ces coïncidences se multipliaient. 

Jung a donné à ce phénomène un nom savant, 

il l'a appelé "Synchronicité" coïncidence signifiante, 

coïncidence entre un rêve et un évènement extérieur. 

 

Le cas le plus banal c'est le rêve prémonitoire. 

Nous vivons dedans et souvent c'est très très drôle."

...

.

.

 Q. Est-ce que la place que vous donnez au rêve n'est pas exagérée ?

E.P. Le rêve n'est pas une fin, c'est un moyen. 

De toute manière, le maître, quel qu'il soit, 

n'est pas une fin, c'est un moyen. 

La fin, c'est l'épanouissement de l'individu, 

la libération de l'individu, 

c'est la libération du dieu dans l'individu. 

Il n'y a pas d'autre réalité que cette réalité. 

Et le rêve, c'est l'organe privilégié de ce maître, 

lorsqu'il veut établir son règne en nous, 

pour parler ce langage traditionnel.

Q. Il doit être très difficile de comprendre ce langage : 

on a besoin de quelqu'un pour l'interpréter.

E.P. Oui, Madame, c'est ça le problème. 

C'est pour cela que nous sommes là (rires) 

Nous sommes au début de quelque chose. 

Cette voie des rêves, mille signes l'attestent, 

est en train de s'élargir et de s'ouvrir 

dans un nombre d'êtres de plus en plus grand.

 

Nulle part vous ne pouvez parler des rêves 

sans susciter de l'intérêt , ou de la résistance, 

ce qui revient au même, 

parce que la peur est une sensibilité qui se défend. 

 

Il y a cela et puis aussi le fait qu'il y a peu d'interprètes de rêves, 

les représentants des écoles traitant de l'inconscient ont peur, 

 dans la plupart des cas, 

de l'intensité du rêve, des implications du rêve 

et de la grandeur du développement auquel il mène.

Vous l'avez perçu dans mes propos de ce soir 

et je viens de le redire de la façon la plus claire ; 

il s'agit d'une réalisation qui dépasse les limites de l'individu rationnel .  

Il s'agit de bien autre chose que de la solution de mes problèmes, 

si importants soient-ils. 

Il s'agit du dépassement de ces problèmes en moi 

pour l'établissement d'une paix et d'une conscience 

qui excédent les limites de cet individu. 

 

Ce vers quoi cette voie des rêves nous conduit, 

c'est ce que nous promettent les écoles de yoga, 

c'est "la libération", 

en laissant de côté pour l'instant 

l'analyse de ce que ce mot recouvre.

 

C'est une voie au sens religieux, 

car elle entend relier l'être à sa source profonde, sacrée, 

qui est ce que les enseignements religieux appelaient 

"l'essence divine de l'être"; 

cela dans notre climat actuel, 

il y a peu de praticiens pour en convenir. 

Un grand enseignement comme celui de Jung est réduit, 

dans la plupart des cas, chez ceux qui se disent ses disciples : 

ça, j'en témoigne, non pas glorieusement, 

mais très douloureusement ...

Etienne Perrot
extrait cahier 18, 1982

 

 

La vie est-elle sérieuse ?

 

Q. Est-ce que la vie est sérieuse à votre avis ?

E.P. C'est un grand jeu. 

Les hindous voient la création comme la danse de Shiva, 

nous sommes des danseurs. 

Le monde intérieur nous permet de faire 

de cette marche prosaïque qu'est la vie 

une danse perpétuelle, 

parce qu'à chaque instant et dans chaque situation 

elle nous fournit des réponses imprévues. 

 

 

 

 

 

Je vais vous citer le cas d'un de nos amis qui est un élève de ma femme. 

Il est chef d'entreprise. il est venu pour des difficultés personnelles. 

Il s'est trouvé placé dans une situation dramatique 

avec des procès où il était impliqué avec des gens 

pour qui il était sous-traitant, etc. 

 

Pour se débrouiller dans ce maquis, 

il a pris le parti de se fier aux réponses d'un vieux livre de sagesse 

qui est l'équivalent du monde des rêves 

et qui occupe une grande place dans notre univers 

dont Jung a été pour nous le révélateur, 

qui est Le Livre des transformations, le Yi King. 

Cet homme a fondé sa conduite sur le Yi King. 

 

Ses avocats étaient complètement désarçonnés. 

Quand à ses adversaires, ils se disaient : 

"Mais voyons, quel jeu joue -t-il ? Ce type est formidable, 

il fait des choses absolument impensables, 

il a certainement un secret...

 

Son secret,c'était de se fier au Yi King. 

le Yi King lui disait : "avance", 

quand on croyait qu'il fallait reculer, 

"recule" quand on croyait qu'il fallait avancer  

et il s'est tiré d'une situation extrêmement épineuse 

sans y laisser de plumes. 

 

 

Etienne PERROT

"Quand le rêve dessine un chemin"